Вход на сайт

Просмотр новости

Найдите то, что Вас интересует

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Дата публикации: 10-08-2013 15:11:40

Фирма ИнформСистем сделала попытку разобраться в причине отсутствия оперативного учёта перерасхода топлива в прогрессивной технологии ПГУ (Паро-Газовая Установка) и на тепловой электростанции в целом.
В последнее время ПГУ находит широкое применение для модернизации существующих ТЭЦ и ГРЭС из-за более высокого КПД по сравнению с паросиловыми установками. Это значит, что для выработки такого же количества электроэнергии и тепла требуется теоретически меньше топлива. Но никто не знает, как это ...

Основное содержимое страницы с новостью.

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор Chernov_VF 27.05.12 1:29

Фирма ИнформСистем сделала попытку разобраться в причине отсутствия оперативного учёта перерасхода топлива в прогрессивной технологии ПГУ (Паро-Газовая Установка) и на тепловой электростанции в целом.

В последнее время ПГУ находит широкое применение для модернизации существующих ТЭЦ и ГРЭС из-за более высокого КПД по сравнению с паросиловыми установками. Это значит, что для выработки такого же количества электроэнергии и тепла требуется теоретически меньше топлива. Но никто не знает, как это на получасовом интервале согласуется с фактическим расходом топлива. Месячный перерасход топлива складывается из получасовых перерасходов. Рассчитывать же перерасход топлива по формулам на месячном интервале в корне не верно из-за нелинейности нормативных графиков.

Что же получается? ТГК и ОГК инвестируют миллиарды на строительство ПГУ для получения дополнительной прибыли и скупятся вложить пару миллионов на MES-Систему для оперативного контроля за перерасходом топлива. Но как ПГУ, так и электростанцией управляет человек. И никто ещё не отменял человеческий фактор в управлении сложным производством. Очевидно, что вслепую человек никогда не сможет добиться в управлении оптимальных результатов, даже при наличии ХОП-оптимизации.

К тому же ПГУ встраивается в существующую электростанцию, а это означает наличие различных перетоков по топливу, воде, электроэнергии и пару. Оперативно регулировать балансы человеку без обратной информации по перерасходу топлива просто не возможно. Поэтому на практике происходит большой перерасход топлива.

Традиционно по методикам Минэнерго все расчёты по топливоиспользованию производятся только на месячном интервале, а такого важнейшего показателя, как перерасход топлива, нет даже в макете 15506-1. Это говорит об изначальном безразличном отношении к этому показателю. Поэтому в своих расчётах электростанции перерасход топлива подстраивают близким к нулю. А это значит, что удельные расходы топлива, которые используются для планирования, расчитываются из условия фактического расхода топлива, т.е. уже заранее закладывают перерасход топлива в 10%, что в рыночных условиях просто бесхозяйственно.

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор igor74 05.06.12 8:13

Отвечая на вопрос в заголовке статьи... На строительство ПГУ деньги есть, а вот на экономию и как необходимость использовать специализированный софт - денгяг нет. В виду малограмотности управленцев в области ИТ им просто не понять, что они не правы)))

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор Chernov_VF 05.06.12 15:45

igor74 пишет:Отвечая на вопрос в заголовке статьи... На строительство ПГУ деньги есть, а вот на экономию и как необходимость использовать специализированный софт - денгяг нет. В виду малограмотности управленцев в области ИТ им просто не понять, что они не правы)))

Сейчас в электроэнергетике преобладает всеобщий пофигизм. В МИНЭНЕРГО РФ постоянно меняются кадры, занимающиеся энергоэффективностью. Менеджмент генерирующих компаний поглащен трейдингом. Как-то прочитал на одном сайте статью, связанную с оптимизацией ресурсов по ХОП. Так представитель генерирующей компании так и заявил: на какой хрен нам нужна эта оптимизация, когда нам проще топливо купить дешевле, а электроэнергию продать дороже. РЫНОК... 023

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор Валентина 13.06.12 18:00

Энергетика наша, как все остальные отрасли, прежде всего страдает, по-моему, от пофигизма и неквалифицированности руководства верхнего звена (директоров и тех, кто их назначает), преследуя только личную выгоду. Прикрывается всё смачно шикарными "умными" речами о "благе" и "пользе" :affraid:

Валентина
Валентина

Сообщения : 1
Очки : 1
Дата регистрации : 2012-06-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор Chernov_VF 14.06.12 16:17

Валентина пишет:Энергетика наша, как все остальные отрасли, прежде всего страдает, по-моему, от пофигизма и неквалифицированности руководства верхнего звена (директоров и тех, кто их назначает), преследуя только личную выгоду. Прикрывается всё смачно шикарными "умными" речами о "благе" и "пользе" :affraid:

Интересно, как долго это будет продолжаться. Или это уже навсегда... 6
Недавно причитал, что в ОГК-1, ОГК-2, ТГК-1 катастрофически падает ПРИБЫЛЬ... 58
Но эконить топливо с помощью MES-Системы не хотят... 69

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор boris_mvr 10.08.13 12:58

Chernov_VF пишет:

Валентина пишет:Энергетика наша, как все остальные отрасли, прежде всего страдает, по-моему, от пофигизма и неквалифицированности  руководства верхнего звена (директоров и тех, кто их назначает), преследуя  только личную выгоду. Прикрывается всё смачно шикарными  "умными" речами о "благе" и "пользе"  :affraid:

Интересно, как долго это будет продолжаться. Или это уже навсегда...  6
Недавно причитал, что в ОГК-1, ОГК-2, ТГК-1 катастрофически падает ПРИБЫЛЬ...  58
Но эконить топливо с помощью MES-Системы не хотят...  69

Какой тогда смысл предлагать?

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор Konstantin_Z 10.08.13 13:16

Владимир Фёдорович! Вы работаете против вашем МЕС.
Изучите вопрос распределения выработки по станциям с учетом статической и динамической устойчивости, чтобы не отпугивать народ.

PS: посещаемость этого сайта безобразно низкая. Зачем самоудовлетворяетесь таким писанием не ясно. Зайдите на профессиональные форумы режимщиков, например, http://regimov.net/activity.php. Они ведут режимы и проблемы прибыли у них в заднем плане.

Второй год идет программа ИЭС ААС
Есть там по управлению Новицкий
Мож понравится

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор boris_mvr 10.08.13 13:59

Konstantin_Z пишет:Владимир Фёдорович! Вы работаете против вашем МЕС.
Изучите вопрос распределения выработки по станциям с учетом статической и динамической устойчивости, чтобы не отпугивать народ.

PS: посещаемость этого сайта безобразно низкая. Зачем самоудовлетворяетесь таким писанием не ясно. Зайдите на профессиональные форумы режимщиков, например, http://regimov.net/activity.php. Они ведут режимы и проблемы прибыли у них в заднем плане.

Второй год идет программа ИЭС ААС
Есть там по управлению Новицкий
Мож понравится

Пишите: "Изучите вопрос распределения выработки по станциям с учетом статической и динамической устойчивости, чтобы не отпугивать народ".
Владимир Вольфович это уже давно изучил, поставил и решил задачу оптимального управления!

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают? Empty Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?

Сообщение автор boris_mvr 10.08.13 21:11

Konstantin_Z пишет:

boris_mvr пишет:Владимир Вольфович это уже давно изучил, поставил и решил задачу оптимального управления!

кого и куда управляет ВВ? не слышал

Жириновский по телевизору, Владимир Федорович на практике решает.
Путаю иногда отчество...

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы


Права доступа к этому форуму:

Вы не можете отвечать на сообщения

Схожие новости

#Наименование новостиТональностьИнформативностьДата публикации
1Инструменты оптимизации ТЭП электростанции08.1616-08-2013
2Динамика перерасхода топлива впотьмах электростанции06.1210-08-2013
3Таинственная Загадка Электроэнергетики07.3910-08-2013
4На всех электростанциях - неверные нормативы07.1610-08-2013
5Ошибочное планирование закупок топлива в ОГК и ТГК07.0110-08-2013
6MES-Управление или слепая фиксация перерасхода топлива на электростанциях08.0210-08-2013
7Блеск и Нищета ОГК и ТГК06.0310-08-2013
8Блеф оптимизации ресурсов тепловой электростанции08.2125-07-2013
9Два варианта расчёта ТЭП для электростанций06.1710-08-2013
10Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке09.2910-08-2013

Классификация: Наука. Схожих патентов: 0. Схожих новостей: 10. Тональность: 0. Информативность: 8.51. Источник: e-generation.forum2x2.ru.