Will We Ever Find Alien Civilizations? | Quanta Magazine

Дата публикации: 23-07-2026 00:37:37

https://www.quantamagazine.org/will-we-ever-find-alien-civilizations-20260709/
Радость Познания
Найдем ли мы когда-нибудь инопланетные цивилизации?
Астроном Дэвид Киппинг обсуждает, почему утверждения о внеземной жизни постоянно опровергаются, почему нам нужен более статистически обоснованный подход к поиску жизни за пределами Земли и почему рационально полагать, что мы можем быть одиноки.
Джанна Левин, Стивен Строгац, 9 июля 2026 г.
Существует ли разумная жизнь где-либо еще во Вселенной? Этот вопрос веками занимал нас, но, несмотря на десятилетия поисков, он остается досадно без ответа. Время от времени появляется любопытный сигнал — окаменелые структуры в метеорите, например, или необычный газ в атмосфере экзопланеты — и на мгновение кажется, что мы не одиноки, прежде чем волнение уступает место более обыденному объяснению.
Так что же на самом деле нужно, чтобы найти жизнь в космосе — и как мы узнаем, когда увидим ее?
Дэвид Киппинг, астроном из Колумбийского университета, посвятил свою карьеру поиску лучших способов ответить на эти вопросы. Его подход статистический: вместо того, чтобы гоняться за отдельными обнаружениями, он разрабатывает математические модели для рассуждений о том, где, вероятно, существуют обитаемые миры и насколько уверенно мы можем интерпретировать производимые ими сигналы. В этом эпизоде ​​подкаста «Радость Познания» Киппинг вместе с соведущей Джанной Левин обсуждает попытки представить один из старейших экзистенциальных вопросов человечества как разрешимую научную проблему, почему биосигнатуры оказались такими сложными для интерпретации и почему он считает, что экзолуны могут быть недооцененным местом для поиска жизни.
ДЖАННА ЛЕВИН: Я Джанна Левин.
СТИВ СТРОГАТЦ: А я Стив Строгац.
ЛЕВИН: И это «Радость Познания».
СТРОГАТЦ: Подкаст от журнала Quanta Magazine, где мы обсуждаем некоторые из самых важных нерешенных вопросов в математике и науке сегодня.
ЛЕВИН: Итак, Стив, у меня сегодня действительно хорошая тема.
СТРОГАТЦ: Хм.
ЛЕВИН: Это инопланетяне. Во-первых, вы когда-нибудь видели летающую тарелку? Давайте сразу это обсудим, Стив.
СТРОГАТЦ: Хорошо, тут я должен признать, что нет. Но я хотел бы поговорить с вами об инопланетянах.
ЛЕВИН: Хорошо, это действительно здорово, потому что это серьезно. Я думаю, ученые очень серьезно относятся к идее существования жизни во Вселенной. Вы когда-нибудь задумывались над вопросом: мы одни?
СТРОГАТЦ: Немного. Много лет назад я читал книгу Фрэнсиса Крика, более известного своими работами о структуре ДНК. Но Крик написал книгу под названием «Сама жизнь», и его интересовала идея о том, что жизнь на этой планете могла зародиться в результате процесса, который люди называли направленной панспермией, что, возможно, жизнь была послана сюда.
ЛЕВИН: Да.
СТРОГАТЦ: Но больше всего в книге Крика мне запомнился один момент, касающийся вероятности зарождения жизни на данной планете. И он сказал: «Мы действительно не знаем».
ЛЕВИН: Ага.
СТРОГАТЦ: То есть, мы просто действительно не знаем. И если это число достаточно мало, астрономически невероятно, то, возможно, мы — единственная жизнь во Вселенной. Это не исключено. Знаете, часто можно услышать, как люди говорят: «О, звёзд так много, галактик так много», и люди просто предполагают, что это огромное число, поэтому, конечно, жизнь должна быть повсюду. Но в глубине души я действительно не знаю. Возможно, её нет совсем, а может быть, её очень много. Я не знаю.
ЛЕВИН: Да. Ну, я думаю, в этом и заключается вопрос: это не просто вопрос веры, верно? Это не так, что я верю в инопланетян или нет. И это больше не выходит за рамки количественной оценки. У нас есть конкретные вопросы, которые мы можем задать, параметры, которые мы можем оценить, спутники, которые ищут планеты и предоставляют нам данные и информацию. И это своего рода современная и более сложная версия так называемого уравнения Дрейка.
Поэтому я поговорила с человеком, который глубоко изучает математические основы подобных оценок, и это мой коллега Дэвид Киппинг. Дэвид — астроном из Колумбийского университета, где он изучает экзопланеты и экзолуны, и он сосредоточен на разработке новых статистических методов, в частности, для обнаружения потенциально обитаемых миров. Мне кажется, это очень интересный способ в конечном итоге добраться до вопроса, который, как мне кажется, его мучает: одиноки ли мы?
Итак, перед вами Дэвид Киппинг.
ЛЕВИН: Добро пожаловать в «Радость почему», Дэвид. Так здорово, что вы здесь.
ДЭВИД КИППИНГ: Наконец-то я в эфире. Да, здорово быть здесь.
ЛЕВИН: Знаю. Это так здорово. Обычно мы находимся в одном здании в Колумбийском университете, но не сегодня.
КИППИНГ: Да, или в баре, пьем коктейль или что-то в этом роде.
ЛЕВИН: Верно. Нам обязательно нужно провести это там. Должен сказать, для астрономической лаборатории Колумбийского университета у вас одно из лучших названий. Итак, вы называете свою лабораторию «Лаборатория крутых миров». Можете ли вы объяснить происхождение этого названия?
КИППИНГ: Да, когда я много лет назад подавал заявки на преподавательские должности, я, как обычно, пытался придумать хорошее название, и мой научный руководитель, Гаспар Бакош, сказал: «Что бы ты ни делал, не называй лабораторию «Лаборатория Киппинга». Не называй её в свою честь. Не будь таким человеком».
В Сан-Диего была группа под названием «Группа холодных звёзд», и проводилась большая конференция под тем же названием. Очевидно, что «Группа холодных звёзд» фокусировалась на звёздах типа M, маломассивных звёздах, вокруг которых очень легко обнаружить планеты. С точки зрения астробиологии, такие звёзды вызывают огромный интерес. Поэтому я подумал: «Поэтому, по сути, нас интересуют и более холодные миры». Речь идёт не столько о горячих Юпитерах, по крайней мере, не для меня. Речь идёт не о горячих Нептунах. Речь идёт о планетах, расположенных дальше в умеренной зоне, где возможна жизнь, где возможны спутники, не из-за высокой температуры, а из-за снижения динамической температуры. Поэтому всё становится интереснее, когда вы находитесь далеко от звезды. Вот такая история с названием.
ЛЕВИН: Да, это интересно. Вы уже поднимаете научные вопросы, потому что люди слышат такие термины, как «некоторые карликовые звезды», а также «Юпитеры» и «Нептуны». Идея о том, что планеты воспроизводятся, те, которые мы видим в нашей Солнечной системе (вот наши восемь планет), а затем мы видим подобные планеты в других звездных системах, — это неожиданно?
КИПИНГ: Если вернуться на 20-30 лет назад, до того, как я начал работать в этой области, я думаю, люди не знали. Было ожидание. [Карл] Саган был вечным оптимистом, он много писал об этом, и он действительно ожидал, и многие другие тоже ожидали, что там будет много планет.
Но можно привести антропологический аргумент, что совершенно логично предположить, что Солнечная система может быть единственным местом, где есть планеты, и было бы совершенно естественно, что мы родились именно в этом месте, где есть планеты, потому что, конечно, мы не могли бы родиться где-либо еще. Так можно было бы привести такой аргумент, но, думаю, это было бы неожиданно, немного интуитивно, и действительно, когда мы начали находить планеты, это укрепило наше мнение.
Но, думаю, что нас действительно поразило разнообразие миров. Я имею в виду, мы действительно ожидали, что Солнечная система будет образцом того, как будут выглядеть другие системы, а это не так, Джанна. Она выглядит радикально по-разному в разных местах, и это действительно нас поразило.
ЛЕВИН: То есть, когда Карл Саган работал, не было ясно, что существуют другие планетные системы. Это довольно удивительно. Когда вы начали работать в этой области, уже было принято считать, что существует множество экзопланет, и поиск жизни был настоящим научным исследованием. Можно ли так сказать?
КИППИНГ: Да, я имею в виду, что до 2011 года я занимался своей докторской диссертацией. Запуск «Кеплера» состоялся в 2009 году. Это была миссия НАСА, которая действительно изменила наше понимание планетных систем, потому что она обнаружила не только тысячи планет — мы увеличили их количество с десятков до тысяч за пару лет — но и позволила исследовать действительно маленькие миры.
Раньше мы были чувствительны только к планетам массой с Юпитер, планетам размером с Юпитер, а «Кеплер» позволил нам обнаружить планеты размером с Нептун, суперземли и даже некоторые планеты, сравнимые по размеру с Землей. Это нас потрясло. Но в то же время я думал: «Если мы можем обнаруживать планеты размером с Землю, почему бы Вселенной не проявить немного больше креативности и не начать создавать спутники размером с Землю вокруг планет размером с Юпитер?» И вот тогда, да, у меня и возникла идея поиска спутников.
Мы действительно ожидали, что Солнечная система будет образцом того, как будут выглядеть другие системы, но это не так. Она выглядит совершенно по-разному в разных местах, и это нас действительно поразило.
ЛЕВИН: Так почему важно, чтобы он был размером с Землю? Что плохого в том, что его луна составляет 40% от размера Земли?
КИПИНГ: В этом нет ничего плохого. Это всё ещё захватывающе. Это всё ещё замечательно. Это может стать вызовом для жизни.
Когда вы создаёте мир — не обязательно просто планету или луну, а просто мир, становящийся всё меньше и меньше, — очевидно, что его поверхностная гравитация уменьшается, его скорость убегания уменьшается, и, следовательно, газу, атмосфере, легче улетучиваться через так называемый эффект Джинса или даже гидродинамический эффект убегания, если ультрафиолетовое излучение воздействует на верхние слои атмосферы.
Таким образом, эти процессы разрушают атмосферу, и мы думаем, что именно поэтому у Марса нет плотной атмосферы. Атмосфера Марса составляет, я думаю, 0,6% от плотности атмосферы Земли, но он находится дальше от Солнца, поэтому в тепловом смысле ему должно быть легче удерживать атмосферу. Но, конечно, его масса составляет всего 10% от массы Земли, так что это всё объясняет.
Мы считаем, что в прошлом у него, вероятно, была плотная атмосфера, потому что мы видим множество свидетельств наличия жидкой воды. Мы видим русла рек, дельты и долины, высеченные водой. Таким образом, он каким-то образом потерял её, потому что, по сути, был недостаточно массивен.
Поэтому это может стать проблемой. Если вы хотите иметь обитаемый спутник, вам, вероятно, нужно, чтобы он был больше, чем Марс. В противном случае, вы можете быть ограничены тем, что находится под поверхностью. И, конечно, интерес к подземной жизни есть у Европы и Энцелада.
Но если речь идёт о чём-то вроде того, что есть у нас, — сельском хозяйстве и цивилизации, — то это может быть трудно осуществить, если спутник слишком мал.
ЛЕВИН: Похоже, что на то, что Земля, если это не единственная планета в нашей системе, на которой когда-либо развивалась жизнь, повлияло множество факторов, но она также единственная, которая так обильно излучала энергию, как мы видим сейчас. И факторы, как вы уже упомянули, это умеренная зона, существование океанов и такие вещи, как тектоника плит — это меня действительно удивило — и, возможно, даже ось вращения Земли, которая могла образоваться в результате раннего столкновения. Так насколько все эти факторы влияют на способность жизни зародиться и действительно излучать энергию?
КИПИНГ: Честно говоря, мы не знаем. Мы можем строить предположения о каждом из этих факторов, и есть разумные предположения обо всех из них. Мы считаем, что тектоника плит, вероятно, необходима для углеродного цикла, а углеродный цикл, вероятно, необходим для того, чтобы оставалось достаточно углерода для процветания жизни и ее дальнейшего существования на поверхности. В противном случае, со временем он может просто истощиться.
А ещё есть другие факторы, такие как наклон оси вращения, и опять же, по этому поводу ведутся споры. Можно считать, что наклон оси вращения необходим, потому что если бы Северный полюс был направлен прямо на Солнце три месяца в году, это казалось бы плохой новостью для жизни. Но с другой стороны, у нас есть экстремофилы, которые кажутся очень выносливыми и могут процветать в самых разных условиях. Так что, может быть, жизнь и без этого была бы в порядке?
Но, может быть, дело в нас самих. Знаете, это сельское хозяйство. Это неолитическая революция. Можно ли заниматься земледелием и одновременно строить цивилизации, если климат так сильно меняется? Как в «Игре престолов», где бывают эти безумные зимы, верно?
ЛЕВИН: Зима приближается, да.
КИПИНГ: Зима приближается. Это будет похоже на ситуацию, когда бывают очень суровые зимы и очень экстремальные лета, и, возможно, трудно представить себе процветание цивилизации в таких условиях. Трудно точно определить, где проходят эти границы.
Но, возможно, существует множество других параллельных путей зарождения жизни здесь. Может быть, на Титане. Титан — очень необычный спутник. На нём есть метановые и этановые озёра. Совсем, совсем не похоже на Землю. Но, возможно, там есть жизнь — какая-то форма, которую мы даже не можем представить себе процветающей на Земле.
ЛЕВИН: Да. Кажется, это безумная тенденция, учитывая, что нас постоянно лишают статуса «особенных». А если подумать о видах организмов, существующих здесь, на Земле, то разнообразие огромно. Да, вы перешли от просто жизни, которая могла быть бактериальной, к технологически развитой жизни, которую иногда называют разумной жизнью, но это сопряжено со множеством философских подводных камней.
И вы привели очень интересный набор примеров — технологически развитые космические цивилизации, которые пытаются использовать энергию и ресурсы не только вокруг себя, но, возможно, и всей галактики, верно? И исторически это началось с уравнения Дрейка, которое, возможно, утратило свою актуальность, но долгое время определяло ход дискуссии. Можете немного рассказать об астрономе 1960-х годов Фрэнке Дрейке и о том, что он пытался сделать, чтобы составить уравнение для предсказания вероятности возникновения так называемой разумной жизни?
КИПИНГ: Насколько я понимаю, эта история произошла задолго до моего времени, это было в 60-е годы, и Фрэнк Дрейк организовал встречу, чтобы обсудить поиск инопланетных сигналов, радиосвязи. Думаю, вероятно, его вдохновила статья Моррисона и Коккони, знаменитая статья в журнале Nature, которая действительно подтолкнула к размышлениям о поиске инопланетных сигналов.
И вот он провел небольшую конференцию, и, кажется, на ней присутствовало всего семь или восемь человек, включая эволюционных биологов и астрономов. Карл Саган, как известно, тоже был на этой встрече. Они назвали себя Орденом Осьминога — я это точно знаю. Но я думаю, это потому, что там был эксперт по осьминогам, и они вдохновились назвать себя Орденом Осьминога после его замечательной лекции об осьминогах. Было бы очень интересно задокументировать эту встречу в истории.
Но во время этой встречи Фрэнк Дрейк, по-видимому, впервые записал уравнение Дрейка, и его целью было, собственно, организовать встречу. Это был способ разбить проблему на небольшие части. Знаете, как часто зарождается жизнь? Как часто возникает разум? Как часто происходит общение между людьми? В моей интерпретации, это не задумывалось как калькулятор, и я думаю, именно поэтому его злоупотребляли и очерняли на протяжении многих лет, потому что было множество работ, где астрономы просто подставляли числа, обозначающие частоту существования разума. И я имею в виду, откуда вообще можно знать эти числа? Это всё просто догадки.

Схожие новости

#	Наименование новости	Тональность	Информативность	Дата публикации
1	Возможна ли жизнь на звёздах? Как бы она выглядела? Стоит ...	0	5.48	22-07-2026
2	Почему мы не найдём инопланетян Каждый раз, когда вы смотрите ...	0	7	18-07-2026
3	Почему мы не найдём инопланетян Каждый раз, когда вы смотрите ...	0	5	08-07-2026
4	Почему мы не найдём инопланетян Каждый раз, когда вы смотрите ...	0	5	11-07-2026
5	«Если они прилетят: что наука говорит о первом контакте с ...	0	7	18-07-2026
6	Почему мы не найдём инопланетян? Каждый раз, когда вы смотрите ...	0	6	15-07-2026
7	Есть ли жизнь за пределами Земли? Взгляд сквозь призму науки ...	0	5	02-07-2026
8	Внеземные цивилизации могут объявить о своём существовании в ближайшие недели ...	5	7	28-06-2026
9	Alien signal claims face stricter verification under updated disclosure rules	0	7	08-07-2026

Классификация: . Схожих патентов: 0. Схожих новостей: 9. Тональность: 0. Информативность: 11.96. Источник: vk.com.