Автор: galkapavelКомментарий к притче: "Чашки кофе"Сюжет притчи, бесспорно, заслуживает внимания. Но есть одно НО. Профессор предоставил своим гостям свободный выбор. Пожалуйста, любую чашку, какая только нравится. Надеюсь, ход моей мысли понятен? В жизни чаще всего бывает так, что выбора нет, и приходится довольствоваться тем, что есть. Надо уметь быстро перестраиваться. Мечты и желания не только о красивой жизни могут быть у молодых людей, а быть полезным обществу — вот когда проявляется истинный вкус жизни.
Андрей, Вы правы в том, что люди часто успокаивают себя тем, что, якобы, не хотят того, чего у них нет по каким-то другим причинам. Но согласитесь, что, независимо от того, сколько у человека денег, гораздо лучше себя чувствует тот, кому их хватает на его нужны, чем тот, кому их всегда мало.
Андрей, как мне кажется, тут стоит чётко прояснить, что именно мы имеем в виду под "хватает на его нужды". Если мы о благодарности, об умении радоваться и с благодарностью принимать и ценить то, что мы уже имеем (пусть даже самое малое) - то такое отношение и взгляд на мир я только приветствую. :)
Но это же может быть обратной стороной лени, скудоумия и бедности воображения. Человек плюнул на себя, опустился и довольствуется малым, что однако вовсе не делает его счастливым, так как где-то в глубине души он знает что достоит гораздо большего и лучшего. Вот это, на мой взгляд, иная ситуация и вовсе не путь к богатству. :)
Как мне кажется, похожим образом обстоит дело и с "всегда мало". Если мы имеем в виду отсутствие благодарности, умения ценить и радоваться - то это может стать источником проблем для человека. Однако, если у человека действительно грандиозные мечты, цели и планы (вспомним Королёва, Форда, Путина с Медведевым) - то эта ситуация может источником роста. Более того, часто именно таким образом и создаются наивысшие богатства. :)
И это те причины, по которой тезис о том, что умение довольствоваться малым ведёт к богатству, кажется мне весьма сомнительным. :)
Ок. Давайте определимся в границах темы:
Во-первых, мы говорим о деньгах. Это значит, что Королёв, Путин и Менделеев не в теме.
Во-вторых, я не имею в виду простую благодарность, о которой Вы говорили в начале.
А теперь, в-третьих. Помимо бедности и скудоумия могут быть и другие причины, по которым человек не испытывает потребности во многих вещах.
Начнём с потребления. Человеку могут быть не нужны алкогольные напитки, потому что он не пьёт. Человеку может быть не нужна большая квартира, потому что у него маленькая семья. Человеку может быть не нужна машина, потому что ему некуда на ней ездить в количестве, покрывающем расходы на стоянку, бензин, покупку и оформление её. Человеку могут быть не нужны поездки на мировые курорты, потому что ему для отдыха достаточно уединиться в лесу, среди деревьев и полежать на траве. При чём не только достаточно, но и необходимо, т.е. заполненные пляжи и отели с бассейнами не дадут ему того отдыха.
А теперь о заработке. Если всё это ему не нужно, значит он может меньше работать, чтобы обеспечить себя всем этим. Это значит, что в какой-то момент он может пренебречь своим заработком для того, чтобы дать кому-то общение, в котором человек нуждается, и он не будет думать о том, что уделяя этому человеку время, он теряет какие-то незаработанные деньги.
Вот о чём я.
Во-первых, мы говорим о деньгах. Это значит, что Королёв, Путин и Менделеев не в теме.
С моей точки зрения как раз в теме. Достаточно посмотреть, сколько стоили нам космическая программа, развитие ВПК, войны и победы, которые одерживал Пётр I и Екатерина, да и современные проекты по развитию страны. Это стоит очень и очень дорого. Да, тут далеко не всё измеряется деньгами. И уж точно деньги здесь не главное. Но без них это не возможно. Да и богатство страны без денег так же. Ту же Россию с богатейшей культурой, но без денег, какой она оказалась после распада СССР большинство, включая ,подозреваю, нас с вами, богатой не считал. :)
Во-вторых, я не имею в виду простую благодарность, о которой Вы говорили в начале.
Тогда поясните, что именно вы имеете в виду. Увы, даром телепатии я не наделён. :))
А теперь, в-третьих. Помимо бедности и скудоумия могут быть и другие причины, по которым человек не испытывает потребности во многих вещах.
Могут. Я это изначально признаю. Но вот только чаще всего я видел именно эти причины. Вы сами привели пример, который вызывает множество вопросов. Например, упоминули про тихий лес и переполненые пляжи, но почему-то забыли про тропические острова, на которых можно так же побыть в уединении. Я не сравниваю их, но лишь замечу, что вселенная настолько богата, разнообразна и полна возможностей, что странно, когда человек добровольно от них отказывается. :)
Вы описали портрет очень многих "простых людей". Действительно многие так живут. Вот только большинство из них, даже если они одни - больше обрадуются просторной квартире или своей вилле, чем однушке. И больше обрадуются своей машине, чем поездкам на общественном транспорте. И ещё больше обрадуются возможности поехать за рубеж. Не "переполненным пляжам", а возможности увидеть много нового и интересного. :)
Я вовсе не фанат общества потребления. Более того - вижу в потреблении довольно много опасных моментов, но так же вижу и то, что ни изобилие и богатство, ни отказ от него человека ни лучше ни духовнее не делают. В мире полно духовных богатых и злых, нищих духом бедняков. Впрочем, как и наборот. :) Это зависит от нас самих. :)
Андрей, отказ от богатств - не путь к духовности, а его следствие.
Согласен, что многие прикрывают за этой видимостью свою лень, недееспособность и прочие качества личной деградации. Но давайте просто видеть это, и не ставить крест на основном свойстве.
Помните в Библии сказано: "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко..." (Матф.19:24). Это ж не о том, что в царствии небесном ждут только лентяев и бездельников. ;)
отказ от богатств - не путь к духовности, а его следствие.
Вот с этим то как раз я категрически не согласен. С моей точки зрения, это вредное и безосновательное заблуждение, выдаваемое за аксиому. Я не видел в нашей переписке каких либо аргументов в его пользу. Библия и ссылки на "авторитетов" - это не аргумент, а попытка скрыть их отсутствие. :)
Библию переписывали и правили в угоду моменту столько раз, что очень сложно утверждать - что именно, кем, когда и для чего было написано. На эту тему в интернете есть множество побуликаций и исследований.
В частности по поводу этой самой фразы есть серьёзные основания сомневаться в точности её перевода. В ней выявлены две ошибки в переводе, одна из которых принципиальна. Первая - слово canas (по-моему - если вам интересно, поищите статью об этом, я её видел месяца 4-5 назад), которое звучит как "верблюд", в оригинале было словом канат (которое звучит так же, но пишется чуть иначе). Вторая (принципиальная) - слово, которое позднее переводили как богатый, в оригинале означало нечто похожее на "крахобор", "жадина" или человек патологически жадный, привязанный к вещам.
Так что в оригинале было: "Легче канату пройти сквозь игольное ушко, чем крахобору/патологически жадному человеку попасть в царствие небесное". А это имеет заметно иной смысл, чем всем известное изречение. :) В общеприняном же варианте действительно получалось что в царствии небесном ожидали людей не вполне адекватных. :)
Андрей, ну Вы как-то сконцентрировались на библейском примере, вместо того, чтобы сказать, почему не согласны с моим утверждением.
По поводу этого примера - не важно, как он переводится. Я мог бы его вообще не приводить. Просто вспомнилось. Если хотите о нём почитать - вот что я нашёл.
Всё-таки обоснуйте пожалуйста Ваше несогласие с моим утверждением о том, что при повышении духовности потребности в материальном у человека снижаются.
И как мне кажется оказался прав. :) Вы же сами привели ссылку, в которой прямо истолковывается смысл этого выражения в том, что (цитирую):
имеется в виду, что богатый человек, прежде чем стать таковым, совершил для достижения этой цели немало грехов и даже преступлений. Поэтому ему трудно рассчитывать на воздаяние за «праведное поведение» в загробной жизни. Близкие по смыслу выражения широко известны в мировой литературе: «За каждым большим состоянием кроется преступление» (О. Бальзак), «Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем» (И. Ильф и Е. Петров) и др.
Я свою точку зрения уже описал и достаточно подробно. Я не вижу прямой и явной связи между богатством человека и уровнем его духовного развития. По факту я вижу, что бывают весьма развитые как личности богатые люди и откровенно опустившиеся (как личности) бедные, ровно как и наоборот. Более того, в абсолютных цифрах бездуховных людей среди бедных заметно больше. Как дело обстоит в относительных цифрах - сложно сказать, не имея ясной картины. :) Ту же библию писали богатые люди - принадлежащие к царскому роду иудеи, а так же местной верхушки. На эту тему есть множество исследований. :)
Андрей, сначала вы утверждали: отказ от богатств - не путь к духовности, а его следствие.
А теперь нечто иное:
при повышении духовности потребности в материальном у человека снижаются
Вот с этим, особенно, если иметь в виду под потребностью - зависимость от материального (до определённого предела), я согласен. При этом замечу, что даже при самой высокой духовности есть и пить всё равно надо. :)
И это вовсе не подразумевает отказа от богатства. А вот иное его использование - чётко подразумевает. Один тратит деньги на "водку и баб", а другой - инвестирует их в перспективные технологии, науку, строит школы и детские дома. Вот в чём, на мой взгляд, проявляется духовность у богатых людей. :)
| # | Наименование новости | Тональность | Информативность | Дата публикации |
|---|---|---|---|---|
| 1 | Говоря о выборе, Андрей Викторович, Вы рассуждаете как человек ... | 0 | 4.54 | 15-08-2026 |
| 2 | Выбор есть всегда, но он не всегда так очевиден. Если человек ... | 0 | 3.76 | 12-08-2026 |
| 3 | чашка кофе — это контакт с холистической моделью мироздания, где ... | 0 | 6.43 | 12-08-2026 |
| 4 | Упрямство не является добродетелью ... | 0 | 6.6 | 21-07-2026 |
| 5 | В этой притче с первых слов «когда-то давно старик открыл ... | 0 | 6.59 | 15-07-2026 |
| 6 | В моём понимании, речь в притче идёт о пути большой души. ... | 0 | 3.67 | 23-07-2026 |
| 7 | «Наносить воды» — это один из небесных ... | 0 | 6.69 | 18-07-2026 |
| 8 | "Нужно бросаться в омут, но четко его выбрав": как перейти от философии к обжарке кофе | 0 | 0 | 07-08-2020 |
| 9 | Рамочка "Чашка кофе – просто счастье. И это счастье можно пить!" от astra4 | 0 | 8.62 | 23-04-2026 |
| 10 | Надо учиться брать приятное вам, и не просить ещё, а ... | 0 | 4.32 | 17-08-2026 |